Kolkrabe

Moin Moin!

Ich schreibe mal hier, habe mich registriert aber da geht noch nix.

Ich habe einen Kolkraben, der jetzt 4 1/2 Monate jung ist. Ich habe ihn seit dem er ca. 3 Tage alt ist.

Ich arbeite bei einer Firma die auch wildtiere entgegen nimmt, so kam er zu mir.ich weiß ich hätte ihn anders aufziehen müssen so dass er nicht derart auf mich geprägt ist, aber es ging beruflich bedingt nicht anders. Hatte ihn quasi überall mit.

Nun fliegt er natürlich schon, ist ein prächtiger Kerl. Wie ihr experten euch ja sicher denken könnt ist er natürlich durch seine aufzucht wie, wie ja schwer zu sagen, nicht nur ein handzahmes wildtier oder ein gehorchendes Haustier, er hat eine Bindung zu mir, die auf einer derart intensiven ebene stattfindet, die ich (und ich arbeite mit wirklich vielen und verschieden wildtieren) mir so nie hätte vorstellen können.

Das klingt komisch, stimmt, und bis er kam mochte ich Leute die mir geschichten erzählten über das Thema und über so mega intilligente Raben überhaupt nicht. Fand es albern, und zu fern von der Wildtierthematik.

Aber dieser Vogel, unglaublich. Ich wüsste garnicht mit welchem beispiel ich anfangen sollte ihn zu beschreiben.Die einzelnen Situationen oder Dinge die er tut würden nicht schildern können wie er ist.

Ich habe einige Greifvögel ausgebildet, da läuft alles über futter. Insofern hat er mich echt oft zum staunen gebracht,der schwarze...

Naja, ich habe die vermutung dass hier viele so unterwegs sind ja ne total bescheiden so einen vogel zu halten u.a.
Ist es generell ja auch. Aber fakt ist dass es so gekommen ist, ein auswildern ist nicht mehr drin und zoo oder dergleichen nein.

Er ist frei (ich wohne im Wald) und hat eine voliere (alte Adlerzucht-Kammer) in der er sich gerne "freiwillig" aufhält. meistens fliegt er abends bevor ich die klappe beim hühnerstall zu mache noch schnell rein und setzt sich auf die stange und ruht dort. Habe oben einen ausstieg für ihn gebaut, also denn man nur erreicht wenn man ein Rabe ist :p

Naja ich bin sachkundig über das Tier und die Aufzucht, also Ernährungstechnisch, gesundheit bewegung organismus eben.

Ich weiß auch nicht so genau warum ich mich hier angemeldet habe. Naja doch. Das was ich mit dem Vogel erlebe ist für mich echt, wow. Das kannte ich noch nicht.
Ich würde einfach gerne mal drüber sprechen und kontakt haben mit leuten die noch mehr wissen.

Ich hoffe ich werde jetzt nicht als ein spinner abgestempelt. Ist ja halt doch manchmal so in Foren (nicht dass ich es erwarte).

Das war quasi mein vorstellungsthread

Bis dann,
Rob

Sicher bist du ein Spinner

wie wir auch .

Deine Vermutung wie wir drauf sind stimmt soweit...uns ist es lieber mit Artgenossen und ab in die Freiheit.
Nun,seine Freiheit hat er bei dir ja......und er könnte ja auch einfach im Wald verschwinden.

Gege ich recht das er nur zu dir so eine Verbindung hat,oder nimmt er auch Kontakt zu anderen Menschen auf?

Ansonsten weiß ich genau was du meinst ,mit Verbindung ,und es ist nicht mit Worten zu erklären.

LG gaby

Hallo Rob,

liege ich mit der Annahme richtig, dass dein Rabe aus einer Zucht stammt und Du als Falkner ausgebildet bist?

Hast Dir da einen tollen Kamaraden zugelegt. Willst Du den Raben auch ausbilden?


Gruß Branos

Selbst wenn der Vogel aus einer Zucht stammen würde, ist es schrecklich, daß er für die Natur und ein Leben mit Artgenossen mißbraucht wird als Gesellschaft für einen Menschen.

Noch wäre Zeit, ihn zu Artgenossen abzugeben und zu hoffen, daß er noch merkt, WAS er ist.

Kolkraben waren fast ausgerottet und werden in Teilen Deutschland´s angesiedelt, in der Hoffnung, daß sie dort wieder heimisch werden. So wurden in meinem Landkreis geheim 3 Brutpaare an geeigneten Plätzen ausgewildert.

Ich kann die Faszination verstehen, doch ist eine bewußte Fehlprägung in meinen Augen unverantwortlich.
LG Andrea

Zitat von Flattermanm

Aber fakt ist dass es so gekommen ist, ein auswildern ist nicht mehr drin und zoo oder dergleichen nein.

Irgendwie ist er ja schon ausgewildert, aber er ist ja alleine. Was macht er denn, wenn du zur Arbeit bist, mitnehmen kannst du ihn ja nicht mehr.
Nun war er erst 3 Tage alt, als du ihn aufgenommen hast und eine Fehlprägung ist wohl sehr wahrscheinlich, jedoch findet eine sexuelle Prägung bei den meisten Vogelarten nur bei den Männchen statt.
Frag doch mal beim Konrad-Lorenz-Institut nach, wie sich das mit der Prägung bei Kolkraben so verhält.
News

Es wäre schön, wenn du das Tier vergesselschaften könntest, dann hast du halt ein Paar.
Dazu brauchst erstmal die Gewissheit über das Geschlecht des Raben. Dann könntest ein gegengeschlechtliches Jungtier aufnehmen.
Aber wenn diese Zwangsehe nicht klappt, dann hast du ein Problem.
Die ganze Situation ist also nicht so toll.
Stell dir mal vor, der Vogel ist wirklich fehlgeprägt und wird mit Beginn der Geschlechtreife aggressive und greift dich und andere Menschen an, weil er sein Revier verteidigen will

Das Verhalten von Kolkraben ist sehr kompliziert, das Auswildern von Handaufzuchten dementsprechend auch. Das ist bei allen intelligen Tieren so, auch wenn sich es einige immer wieder schön reden.
LG Sunny

Hallo Rob, das klingt ja nach einem tollen Leben, was er mit Dir dort im Wald haben kann. Wie irgendjemand etwas dagegen haben kann, erschließt sich mir nicht....zumal es auch Natur ist, wenn sich Tiere Menschen anschließen oder er doch gar nicht mehr leben würde, wäre er nicht von Menschen gepäppelt worden.

Ausser die Tiere werden alle irgendwann aggressiv, wenn sie geschlechtsreif werden (ist das tatsächlich so?)? Das ist dann natürlich totaler Mist und erklärt auch so manche heftige Reaktion hier. Ich werde mal danach googlen.

Ich würde gerne Geschichten von Deinem Raben hören, wenn Du Dich austauschen magst.

Hm...Natur ist es ,wenn sich die Arten einen artgleichen Partner suchen können zur Vermehrung.

Raben ,als Paar,beanspruchen nunmal ein großes Revier,das sie auch vehement verteidigen (siehe div.Zeitungsberichte)

Mit Sicherheit hat der Rabe auch noch Glück gehabt,er hat einen guten Retter gefunden.

Aber wenn man tief in sein eigenes inneres blickt, muß man nicht zugeben ein klein wenig egoistisch zu sein,und zählt nicht letztendlich das Tier, das man gerettet hat.

LG gaby

Hallo Rob,

gibts nichts neues zu berichten?
Laß mal was von Dir hören!

Gruß Branos

Moin Moin!
Ja, da bin ich wieder. Gesprächspartner anscheinend gefunden. Bin am renovieren etc. im o. genannten Waldhaus in das ich erst vor kurzem eingezogen bin. Also, ja er könnte fast den ganzen Tag lang im Wald wegfliegen (tut er auch, dazu gleich). "Fast" deshalb,weil ich ihn (ich muss es einfach tun :p) abends ja im geschlossenen Stall oder der Voliere halte. Er fliegt auch mal weg. Unterschiedlich lang, unterschiedlich weit. Zu anfang machte er seine ersten Flugversuche in Sträucher, Bäume auf meinem Grundstück. Das ist dann halt sein Revier geworden, er fliegt immer eine bestimmte Runde wenn er mir etwas "vorführen" will. So wirkt es zumindest. Er is auch viel am Boden, wenn ich draußen bin. Kommt ja oft bei Handzuchten vor. Er ist aber wirklich ein Meisterflieger, jetzt schon. Habe mir dort aber auch Mühe gegeben dass er die Höhen kennenlernt. Ich konnte zwar nicht hochfliegen und ihn rufen um mir zu folgen, bin aber in sehr (sehr :S) hohe Bäume geklettert und habe viel Zeit dort verbracht, ihn von dort aus immer wieder zu mir kommen lassen, mal am Waldrand wo weite Felder angrenzen, meist aber im dichten Wald. Dieser bildet um mein Grundstück einen hoch hinausragenden "Zaun". Es entsteht also eine Lichtung. Dort steht mein Haus. Er ist also in einem sehr ursprünglichem Rabengebiet. Mischwald mit ca. 80% Nadelbäumen.

Ja, ich bin Falkner. "Geprüfter" Falkner, wobei ich Scheine und Berechtigungen in Deutschland nicht preise. Ich habe mich also dem Gesetz geschlagen gegeben und Schriftverkehr geführt der einer Sekretärin gebühren würde. Das muss ich auch immernoch, allerdings nicht mehr so regelmäßig. Nein, ist schon rechtens und sinnvoll es schwer zu machen, das muss man trotzdem sagen.

Andere Lebewesen nun ja, aufgezogen im Sinne von füttern, pflegen und "bewegen" habe ich ihn komplett alleine. Er hat dann allerdings viele Menschen gesehen, Stimmen, Bewegnungen, erzeugte Geräusche, usw. Er erkennt sogar die Situation in der ich mit einem dazukommenden Menschen bin. Also freundlich, oder angespannt. naja.

Er fliegt zu einigen Leuten die ihn rufen. Oder etwas zu essen halten was er kennt...und die Liste wird dank 200 Prozent neugier immer Länger.

Aber er will dann nicht dort auf dem Arm oder schulter bleiben (am längsten bleibt er wenn dann auf dem Kopf sitzen).Gib her oder ich bin weg.
Bei mir ist er oft. Pennt auch mal auf dem Arm wenn ich im Sessel sitze, guckt mir beim arbeiten zu, fliegt im sturzflug meinen Hund an und pickt ihm auf den Kopf und steigt, landet auf einem sichtbaren Ast und gibt wirklich Laute von sich, die einem lachen schrecklich ähneln :p

Einmal merkte ich an seinem Verhalten und seinen Flügen dass er weiter in den Wald wollte. Das war das erste Mal (das ich mitbekommen habe). Deshalb war ich irgendwie aufgeregt, war aber auch schön. er kämpfte sich nach oben, bis über die baumkronen, kam ein Stück wieder runter und Flog in den Wald. Ich ging hinterher (er landete immer wieder in bäumen und rief zurück wie immer wenn ich rufe) zuletzt gingen wir spazieren, in der Manier die in der Falknerei als "freie Folge" bezeichnet werden würde.

Seit dem sind die Grenzen seines "reviers" offen.

Andere Tiere kennt er. Aber nicht wie einige meiner Hühner, nein, er weiß das "der eine Hund" in Ordnung ist, aber auch anders kann. Und andere erst recht. Er probiert immer erst extrem vorsichtig alles neue aus,und geht immer einen schritt weiter. Manchmal "jagt" er kleinen Vögeln hinterher, ärgert ein Eichhörnchen wenn er es zu Gesicht bekommt. Er sonnt sich momentan viel und genießt dann Bäder. Immer im Wechsel. er legt sich auf den rücken in der Wasserschale, oder reibt seinen Kopf an einem nassen Handtuch. Super lustig manchmal was bei seinen versuchen, sich den besten vorteil zu verschaffen manchmal anstellt

Will ich ihn ausbilden? Ich wüsste jetzt nicht konkret wie oder als was man einen kolkraben geeignet für Tier oder Mensch ausbilden könnte.
Natürlich ist er extrem lernfähig, und zB etwas "fangen" was man wirft oder schwingt, lernt er nach einem Tag. Flugmäßig bietet er viel an, was man mit einem Kommando (und er unterscheidet wirklich verschieden worte die er mit etwas assoziiert) versehen könnte. Aber bis auf ein paar Sachen zur Beschäftigung, und aus Spaß wird er nicht ausgebildet. Ich kannte mal einen der hat einen kolkraben 1:1 wie einen Jagdfalken im ersten Training gehalten. Anbindung, beutattrape jagen, "beireiten", das volle Programm. Konnte also nicht wirklcih nähere umwelteindrücke sammeln. Das erste Jahr hatte er einen "tollen Vogel" zum vorzeigen und erzählen und aus der voliere holen und am Handschuh zu tragen. Im Jahr darauf griff der Vogel seine im Nebenhaus wohnende Enkelin (4) an und verletzte sie derart stark das es schon beängstigend war.

Und der wollte nicht seinen Geschlechtspartner verteidigen sondern Fressen. Wurde ja "in Kondition" (deutsch: hungrig) gehalten. Totale Vollkatastrophe. Vogel "weg" und ende. gibt es leider, solche Leute.

Zu viel Kontakt, oder spiele oder Training sind aber genauso schädlich. Das nimmt zu viel Angst und Distanz zu anderen. Er muss immer auch die natürliche Seite kennen, und nie denken "alle sind so und das immer". Ebenso habe ich von einem Vogel gehört der auch ungefähr so gehalten wurde wie meiner, der ist dann irgendwann mit nem anderen Kolkraben abgeflattert. Er sah ihn noch öfter, mal hier mal da. mal kam er an, mal nicht. Später brütete sie in ihrer alten Voliere 3 Junge aus. Also offen natürlich.

Ich denke es ist schwer zu sagen von was die entwicklung neben diesen faktoren abhängt.Oder? Ich muss mal etwas zeit darin investieren rauszubekommen wie ich n paar gute Bilder posten kann. So nun bluten die Fingerkuppen :p

Bis bald...diesmal echt bald.
Rob

Tolle Geschichte, finde ich sehr interessant!

Das sich ein Rabe zur Jagd (genauer: Suche) ausbilden lässt, kann ich mir eigentlich vorstellen. Da werden aber andere Regeln gelten, als bei Raubvögeln. Alleine das hoch entwickelte soziale Verhalten ... Trotzdem: Wenn ich irgendwo durch die Wildnis schleichen würde, wäre Rabe/Krähe als Späher Gold wert. Kann mir nicht vorstellen, dass sowas nicht schon ausprobiert wurde.

LG Kai