Unser Zögling "Jakob" ...

Nach dem ich mich hier angemeldet habe, möchte ich Euch über unseren Zögling informieren.

Wie ich Euch schon berichtet habe, haben wir am Sonntag eine Rabenkrähe aufgelesen. Wir hatten ihn an einem Feldwegrand bei einer Fahradtour gesehen. Es saß hilflos auf dem Boden im hohen Gras und schreite uns an. Wir sind weiter gefahren ohne ihm größere Beachtung zu schenken, um damit evtl die Elterntiere nicht zu verstören.
Wir sind dann nach Haus gefahren und haben unser Auto geholt. Aus der Ferne haben wir ihn beobachtet. Was uns auffiel, war das in den Pappeln unter denen er saß kein Nest zu sehen war und auch in der Ümgebung von Krähen keine Spur war. Nach einer ganzen Weile bei Einbruch der Dämmerung, entschieden wir uns den kleinen Kerl mit zu nehmen. Denn bei uns in der Gegend gibt es eine Menge Füchse und von anderen Krähen war keine Spur, so das er wahrscheinlich die Nacht nicht allein überlebt hätte.
Nach dem Verhalten was er an den Tag legt, drängt sich mir langsam der Verdacht auf, das er schon einmal in Menschenhand war. Denn als ich ihn auflesen wollte, kam er gleich schreiend auf mich zugelaufen und setzte sich in meine Hand.

Der kleine Kerl hatte ganz stumpfes Gefieder. Es ist noch eine Mischung aus grauem Babypflaum und neuen Federn, die noch größten Teils in den Hülsen sind. Außerdem ist mir aufgefallen, das er Würmer hatte im Kot. (Reiskorngroße Weiße)
Könnte also sein das ihn die Eltern deshalb verstoßen haben, aber dann wäre sicher ein Nest in der Nähe gewesen? Oder das er irgendwo bei jemanden im Garten aus dem Nest gefallen ist und ihn dort ausgesetzt haben. Oder meine Vermutung das ihn vielleicht irgendjemand schon zu Hause hatte und mit ihm nicht klar gekommen ist. Oder eine Mischung aus allem-

Naja, am Sonntag konnte ich ihm nur noch einen Brei aus Haferflocken, Ei, Milch und Honig machen, was ich stocken lassen habe. Auf sowas ist man ja natürlich nicht vorbereitet. Dann haben wir ihn gewogen um dann beim Tierarzt die Wurmkur zu besorgen wegen der korrekten Dosierung. Was mir dabei auffiel ist, das er bei einer Größe von knapp 20cm ein gewicht von knapp 400gr hat. Ich finde dies ziemlich schwer für eine Rabenkrähe die ich auf vielleicht 3-4 Wochen alt schätze. Er macht auch nicht den Eindruck das er dick ist, sein Brustbein steht spürbar vor, was ja eher zu dünn wäre.

Am Montag haben wir dann für den kleinen Kerl eingekauft. Leider hatte Fressnapf nicht alles da was wir wollten und haben ihn erst einmal etwas "leichte" Kost angeboten. Also einen Brei aus aufgeweichtem Beofutter und lebenden Heimchen welche wir vorher in der Tiefkühltruhe betäubt haben. Dann ihm seine erste Dosis Panacur als Wurmkur verabreicht, was er nicht wirklich lustig fand, denn er hat mich dann ganz verächtlich angesehen und von mir weg gedreht. Er kam sich sicher veralbert vor von dem bitterem Zeug nach den leckeren Heimchen.

Gestern (Dienstag) haben wir sein restliches Futter für Ihn besorgt. Und natürlich das extra am Montag für ihn bestellte frische Rindertatar von unserem Metzger des Vertrauens. Ich habe ihm daraus einen Brei gemacht (könnt ja mal ein Statement geben ob ihr das ok findet) aus:
70% frisches Rindertatar
20% aufgeweichtes Beofutter
10% eingeweichte gequollene Bachkrebse
und eine gute Prise Calzium Grit

Das Zeug haut er rein wie nix, nachdem er die ersten Tage ein kein wirklich guter Esser war. (Vielleicht schlägt aber auch die Wurmkur an) Von der Pampe hat er von gestern Abend bis heute Mittag ca 200gr verputzt und zwischendurch noch ca. 10 wirklich fette Zophobas und ca. 15 mittlere Heimchen.

Nun fängt er auch an sich ausgiebig zu putzen und die Federn nehmen langsam glanz an. Er stellt sich hin und reckt und streckt sich. Die ersten 1,5 Tage hat er nur in seinem Nest gehockt was wir ihm gebaut haben und hat nur gelegen. Jetzt fängt er an sich auf den Rand zu setzen und beobachtet alles um ihn herum. Nachdem er da so ca. 15 Minuten aktiv war, legt er sich dann wieder ins Nest mit den Kopf zwischen den Flügeln und schläft wie ein Stein. Da lässt er sich auch durch nichts stören, ob die Tür auf und zu geht oder man ihn grault, wecken will weil er noch was trinken sollte ... wenn Jakob schläft, dann schläft er, außer ein leichtes Murmeln nach dem Motto laß mich in Ruhe ich penne ... aber bewegen tue ich mich nicht und schon garnicht mache ich die Augen auf.

Ich bin gespannt wie es mit dem Kameraden weiter geht. Am Wochenende wird wohl die Planung für eine Außenvoliere für ihn anstehen, denn ich bezweifle das er dieses Jahr noch fliegen lernt so richtig. Er hatte sich einige Federn derb abgestoßen aus denen er auch etwas geblutet hat. Die kaputten hat er sich selbst dann gestern aus dem Kleid gezogen gestern. Und ohne vollständiges Federkleid wird es etwas schwierig mit dem Fliegen glaub ich und ein neues gibt es doch erst nächstes Jahr meines Wissens. Oder was sagen hier die Experten?

Der Chonta

Hallo,

habt ihr vorher eine Kotuntersuchung veranlasst? Würmer hat jeder Vogel, kommt auf den Grad der Verwurmung an. Wie Hexe immer schreibt, Panacur schädigt das Gefieder beim Wachstum und erst wenn es unbedingt nötig ist, sollte man entwurmen!

Mach mal ein Foto von deinem Zögling...


LG

Das mit dem fliegen würd ich mal abwarten...zumindest bis die Jungvogelmauser vorbei ist. Du sagst das du ihn auf 3-4 Wochen schätzt. Das müsste aber dann ne sehr frühe Brut gewesen sein. Aber das Wtter war ja auch net schlecht. Wünsche Eurem Jakob alles GUTE.

gagga

Ja natürlich haben wir den Kot untersuchen lassen. Es waren Glieder eines Bandwurmes dabei und Spulwürmer.
Was das Mittel Panacur betrifft, scheint es optimal für Rabenvögel zu sein. Nebenwirkungen treten nur bei mehrfacher Überdosierung auf. Der eine sagt das zu dem Mittel, der andere das zu dem Anderen. Ich habe mich über das Mittel informiert im Voraus und habe auch speziell dies verlangt. Bei anderen Präperaten treten häufiger gravierendere Nebenwirkungen auf. Da nun mal eine Wurmkur nötig war und ich auch nicht das Risiko eingehen werde die Parasiten auf andere Wirte zu übertragen, den wir haben auch noch Hunde im Haushalt und ein kleines Kind, habe ich mich zu dem Mittel entschlossen. Und offenbar verträgt er es ausgezeichnet.

Vielleicht einmal etwas allgemeines zu dem Forum hier und zu mir. Sollte dann noch eine Beteiligung von mir an dem Forum gewünscht werden.
Ich bin hier weil ich denke das uns alle etwas verbindet, nämlich der Rabenvogel, ob aus Liebe oder als Pflegekind zu Haus. Also im allgemeinen, die Zuneigung zum Tier. Dabei möchte ich von meinen Erfahrungen berichten und auch die Euren dankbar aufnehmen, genauso wie Eure Tipps. Das heißt aber nicht, das ich alles was mir hier im Forum gesagt wird umsetzen werde. Ich nehme diese Anregungen gern an, hole mir aber auch andere Meinungen, Überlegungen und Erfahrungen ein und bilde mir aus dem allem und was ich dazu Denke ein Urteil, welches ich dann umsetzen werde. Damit sind wir in der Beziehung bis dato nicht schlecht gefahren. Denn wir haben auch einen Rottweiler, bei dem mit 2 Jahren Blutkrebs festgestellt wurde und ihm eine zu verbleibende Lebenszeit von keinem Jahr mehr eingeräumt wurde. Mittlerweile ist er neun Jahre! Dies wäre er nicht, wenn wir uns nur auf eine Aussage verlassen hätten. Er hat Lebensfreude die wir ihm so lang wie möglich erhalten werden, auch wenn er uns monatlich fast soviel kostet was eine Angestellte in einem Lebensmittelmarkt mtl. verdient.

Ich behaupte einmal von mir das ich nicht dumm bin und mich auch von niemanden hier bevormunden lassen möchte. In manchen Beiträgen anderer User hier schlägt mir von Älteren Nutzern dieses Forums eine Arroganz und Besserwisserei entgegen, das ich am überlegen war, dieses Forum hier überhaupt zu nutzen. Es werden User runter gemacht weil sie nicht alles perfekt machen, werden verurteilt usw. Nur die eigene Meinung zählt und alle die Neu dazu kommen, haben ja eh keine Ahnung. Denn nur ich selbst bin perfekt, habe die meiste Erfahrung usw.
Haben sich manche hier auch mal überlegt das die Leute, auch wenn sie nicht alles perfekt machen, nur eins wollten, nämlich helfen! Das ist wie die erste Hilfe bei einem Unfall, es geht nicht darum es 100%ig richtig zu machen, es geht darum überhaupt etwas zu machen!

Also das heißt: Ich nehme gern Eure Erfahrungen und Tipps auf im Interesse unseres Zöglings auf, lasse diese in meine Überlegungen einfließen. Das heißt aber nicht das ich diese umsetzen muss! Denn manche die sich hier als Experten bezeichnen, geben ab und an mal ziemlich unqualifiziertes Zeug von sich. (Aber selbst da überlege ich, wie man auf sowas kommt) Denn was der eine sagt, muss der andere nicht gut finden. Und was der eine sagt, muss auch nicht richtig sein.
Wenn man damit hier nicht klar kommt, werde ich mich aus dem Forum zurück ziehen. Ich möchte dieses Nutzen um Denkanstöße im Interesse der Tiere zu bekommen und meine eigenen Erfahrungen sinnvoll weiter zu geben.

Gruß Chonta

@gagga

Ich habe das Alter nach seinem jetzigen Gefiederzustand, seiner Größe und Gewicht beurteilt. Wenn er jünger wäre, wäre er doch dann schon ziemlich groß, oder?

Ich werde bei Gelegenheit mal ein paar Bilder von Ihm hier hochladen.

Hallo,

hier kann ja jeder seine Meinung schreiben und auch die Tipps annehmen oder nicht!

Hier sind User, die schon Jahrzehnte lang Rabenvögel aufpäppeln etc... und denen kann man nichts vormachen und wissen gut bescheid.

Bei deinem Jakob ist wieder das übliche Problem; keine Außenvoliere und eine einzelne Handaufzucht und wohin das führt, davon können die meisten hier ebenfalls ein Liedchen singen.

Warum dann einige User und auch ich, etwas ruppiger werden, liegt klar auf der Hand. Verkorkste Handaufzuchten, die in den meisten Fällen einfach von den Wiesen gepflückt und irgendwo im Hinterhof komplett versaut werden und uns später mit anderem Nickname versuchen, als arme Krähen unterzujubeln. So läuft das hier öfter...

Das ist nicht Sinn -und Zweck dieses Forums. Hilfsbedürftige Rabenvögel aufnehmen kann jeder, aber dann muß man auch Verantwortung übernehmen und das Tier in erfahrene Hände abgeben, wo die besten Chancen bestehen.

Bei uns ist jeder Willkommen, so lange er keinen Müll am Tier fabriziert und nachher verkorkste Handaufzuchten produziert.

Solche User bekommen hier keine Unterstützung und werden gleich rausgeschmissen. Rabenvögel sind kein Spielzeug, hier gehts um ein Lebewesen, das in der Natur lebt und mit Menschen nichts am Hut hat. Das sollte jedem klar sein.

Wir können den Usern eh nicht hinter den Kopf schauen, schreiben hü und machen hott, ganz normaler Alltag im deutschen Lande.

Wir lassen uns auch nicht erpressen und laufen den Usern hinterher.

Das Gute im Leben ist, jeder der Scheiße baut bekommt irgendwann in seinem Leben die Quittung dafür und das ist auch gut so

Das andere Problem ist der Beitrag. Jeder User liest den Text anders. Der eine fühlt sich gleich angemacht, der andere findet das gut etc...

Deshalb habe ich in meiner Signatur einen Satz stehen, mit roter Schrift...


LG

@Sven

Das ist höflich gemeint, also fasse es selbt nicht als Angriff auf. Denn Du warst im eigentlichen Sinne garnicht gemeint. Also solltest Du Dir Deinen eigenen Spruch selbst einmal zu Herzen nehmen.

"Hier sind User, die schon Jahrzehnte lang Rabenvögel aufpäppeln etc... und denen kann man nichts vormachen und wissen gut bescheid." Wenn ich das höre ... sorry. Aber ich kenne niemanden hier persönlich, es kann mir im Moment in der realen Welt niemand hier eine seiner Qualifikationen vorweisen. Nur weil er das jahrzehnte lang macht, heißt das nicht das er es seit jahrzehnten richtig macht. Und ich denke es ist mein gutes Recht Dinge zu hinterfragen, in Frage zu stellen und mir auch andere Meinungen einzuholen. Wenn ihr kein Anderen Input annehmt und nur Eure als einzig wahre Meinung hinstellt, dann wird sich das Forum hier nicht entwickeln oder auf einem zeitgemäßen Stand sein.

"Bei deinem Jakob ist wieder das übliche Problem; keine Außenvoliere und eine einzelne Handaufzucht und wohin das führt, davon können die meisten hier ebenfalls ein Liedchen singen." Dieser Spruch ist genau das was ich meine. Ihr wisst alles schon im Voraus, ihr verurteilt mich und habt die Meinung das es so laufen wird und stellt mich als kleinen Dummen Jungen hin. Zum Thema Handaufzucht, wie päppelt ihr denn Eure Zöglinge auf? Habt ihr einen Futterroboter der das für Euch übernimmt nur damit er keinen menschlichen Kontakt hat? Und wenn Du meinen Artikel genauer gelesen hast, wird eine Außenvoliere gebaut. Sorry das ich versagt habe und die Fertigstellung nicht in den Drei Tagen geschafft habe. Ihr hättet das natürlich schon in den ersten 3 Stunden geschafft, nachdem ihr ihn aufgelesen habt.

"Hilfsbedürftige Rabenvögel aufnehmen kann jeder, aber dann muß man auch Verantwortung übernehmen und das Tier in erfahrene Hände abgeben, wo die besten Chancen bestehen." Wenn wir keine Verantwortung übernehmen würden, wäre unser Rotti mit Sicherheit nicht mehr am Leben. Denn ich unterstelle einfach mal, das 80% der User hier, entweder nicht die Mittel, die Geduld, die Nerven oder das Geld hätten diesen Hund am Leben zu halten!
Eurer Standart Spruch ist immer nur, ihr sollt den Vogel in "erfahrene" Hände abgeben. Und natürlich seit nur Ihr hier die erfahrenen Hände. Aber kommt Euch vielleicht mal in den Sinn, das vielleicht auch andere gibt die über die entsprechenden Mittel verfügen und die Verantwortung dafür übernehmen können? Die auch auf entsprechende Ressorcen zurück greifen können?

Und was ich darstellte in vorigem Artikel, war meine Einstellung, keine Erpressung! Und wenn Ihr keine Unterstützung leisten wollte ... mein Gott dann lasst es halt. Ich werde mit Sicherheit nicht darum betteln. Und eine Erpressung ist wohl eher der Spruch: "Solche User bekommen hier keine Unterstützung und werden gleich rausgeschmissen. Rabenvögel sind kein Spielzeug, hier gehts um ein Lebewesen, das in der Natur lebt und mit Menschen nichts am Hut hat. Das sollte jedem klar sein." - Wer sind denn "solche User"? Die die eine eigene Meinung haben und nicht allen nach dem Mund reden?

"Das andere Problem ist der Beitrag. Jeder User liest den Text anders. Der eine fühlt sich gleich angemacht, der andere findet das gut etc..." Ich denke die von mir zitierten Texte kann man nicht so oder so verstehen, da brauch man im nachhinein nichts zu verweichlichen. Und wie gesagt Sven, vielleicht selbts mal Deinen eigenen rotenText mal zu Herzen nehmen.

In diesem Sinne ...

Hallo,

habe deinen Text auch nicht als Angriff empfunden, bin eh hart im nehmen

Wer gut austeilt, muß auch einstecken können

Hier gilt nicht nur unsere Meinung, wie kommste auf den Trichter? Wer gute Ideen hat usw... immer her damit. Jeder hier kann immer noch dazu lernen.

Ich urteile nach dem Text und nicht nach dem User.

Wenn du schreibst, bin mir eine Voli am bauen, dass dauert aber noch ein paar Tage, dann gibts nichts dagegen einzuwenden.

Aber solche Sätze kommen immer erst dann, wenn man User auf gewisse Sachen aufmerksam macht! Von alleine kommt da meisten nichts...

Gerade wenn man nur die Möglichkeit zum Schreiben hat, muß man sehr ins Detail gehen, sonst wird man schnell mißverstanden. Alle Informationen sind wichtig...

Ich für meinen Teil nehme Rabenvögel nur noch kurzfristig auf. Erstens habe ich nicht die Zeit und zweitens bin ich von einzelnen verkorksten Handaufzuchten geheilt. Sowas passiert mir nicht wieder. Entweder mehrere Pfleglinge oder keinen und wenn ich einen bekomme, fahre ich den Scheißer in eine professionelle Auswilderungsstation, wo auch gleich die beste medizinische Abteilung dabei ist und wenn da was in die Hose geht, bekommt das keiner gebacken. Wo er aber unter gleichaltrigen Artgenossen aufwachsen kann und später in einer Gruppe ausgewildert wird!

Einzelne Handaufzuchten machen später immer Probleme.

Ich kenne die User (Hardcore-Fraktion) alle persönlich, kenne die Grundstücke und weiß wie die Volieren aussehen und da gibt es nicht das geringste dran auszusetzen und jeder gibt sein bestes!

Du hast mit einzelnen Handaufzuchten keinerlei Erfahrung, lässt dir aber auch keinen gut gemeinten Rat geben, auch von denen nicht, die die ganze Palette schon hinter sich haben?!

Wir können und wollen den Usern auch nicht nach dem Mund reden, sondern klare Ansagen machen. Wer Tipps haben möchte und die auch annimmt, besser gehts gar nicht.

Mit dem Erpressen habe ich dich nicht gemeint, sondern das wird immer gerne gemacht, wenn man das Tier vor den User stellt und da fängt dann die Erpressung an, zum Wohl des Tieres.

Die 400 g sind schon viel für das Alter. Vögel können Milch nicht verdauen und auch Ei ist wirklich nur ein Notfallfutter.
Die Fütterung jetzt würde ich umstellen. 70 % Fleisch ist zuviel. Vogeleltern füttern bis zu 80 % Insekten, würde es dementsprechend anpassen.

Einen Rabenvogel "grault" man nicht wach; man rüttelt am Nest. Kontakte zu Haustieren sind ebenfalls zu vermeiden, damit später in der Freiheit das Feindbild erhalten bleibt.

Deine Geldbörse interessiert hier wirklich niemand Chonta.

@Sven
Ich hatte aber bereits im ersten Artikel hier erwähnt, das wir am WE den Bau der Außenvoliere planen. Also nicht erst im Nachhinein.
Wir haben uns natürlich auch überlegt was wir tun mit ihm. Sind uns der Verantwortung bewußt welche wir damit auf uns nehmen. Wenn die Voliere draußen fertig ist, würden wir auch einen Artgenoßen aufnehmen, damit er unter seinesgleichen aufwachsen kann, sollte sich die Gelegenheit ergeben.

@Elstermama
Das Ei war ja auch nur Notfallfutter, weil war ja Sonntag. Wir haben auch Insekten gefangen und ihm mit angeboten an dem Sonntag. Aber als Mensch, ist das sehr mühsam die in außreichendem Rahmen zu fangen um ihn satt zu bekommen.
Ich persönlich finde das auch viel Fleisch. Den Brei hatte ich ihm gemacht, zur ausgewogenen Ernährung. Er sollte eigentlich die Grillen, Heimchen und Zophobas zu sich nehmen und zusätzlich im Wechseln den Brei. Wollte ja ihn an lebende Insekten gewöhnen, damit er selbstständig wird. Er hat dann aber zum Beispiel die Grillen wieder ausgespuckt und wollte lieber den Brei, den hat er verschlungen.
Geld ist nicht ausschlaggebend Elstermama, aber wenn man sich so eines Tieres annimmt, sollte man sich auch über die Kosten bewußt sein und sich diese auch leisten können. So war das gemeint. Ich habe in Foren gelesen, das welche solche Tiere aufnehmen und sich dann nicht das Futter, Tierarztkosten, Medikamente und so weiter leisten können, aber das Tier auch nicht abgeben wollen.
Schlimm fand ich übrigens auch ein Veganer Forum, wo jemand einen Krähennestling gefunden hat und darüber beraten wurde, wie man das Tier vegetarisch ernähren kann. Weil man weigerte sich ja, Insekten, Fleisch und ähnliches zu kaufen und schon garnicht anzufassen. Aber bereit, das Tier abzugeben waren sie auch nicht. Schließlich konnte man ja einen "Fleischfresser" damit zu seinesgleichen erziehen und der Welt ja was "Gutes" tun wenn es einen "Fleischfresser" weniger gibt.
Da zeigt sich, das bei manchen wahrscheinlich Mangelerscheinungen von Proteinen vorliegen, weil sie offenbar nicht mehr in der Lage sind, das sich ihre Synapsen verketten.

In welchem Forum war das? Sowas gehört gleich dem Vet-Amt mitgeteilt und die Krähe da raus geholt. Solche hohlen Nüsse liebe ich gerade zu, dem Tier Schaden zufügen, nur weil man selbst ein Brett vor dem Kopf hat.

Die Leute können ja machen was sie wollen, aber nicht den eigenen Müll am Tier auslassen

Was ist aus der Krähe geworden.

Sowas macht mich mächtig sauer, solche Vollpfosten