Generelle Gedanken zu Sinn und Unsinn

Die Pflege behinderter, handaufgezogener, Tiere ist wirklich ne verdammte Gratwanderung...und ich tue mich schwer damit klar zu definieren, was "Lebensqualität" bedeutet...für mich endet sie grundsätzlich da, wo Schmerzen beginnen.
Aber was ist mit meinem blinden Vogel? Ehrlich, in letzter Zeit denke ich oft drüber nach, ob das Tier sein Leben sch... findet, weil er nicht wie seine Artgenossen leben kann und niemals wird. Aber ich kann den Vogel doch nicht mit dem Tode bestrafen, wo er doch sonst kerngesund ist. Er wird nie frei sein, wird die Menschen immer brauchen...damit sie ihn füttern, damit er Beschäftigung hat...
Und doch, hat er deshalb wirklich das Leben verwirkt?
Ich bin selbst schwer chronisch krank (Autoimmunkrankheit).Im Entzündungsschub ziehe ich mich sozial zurück und mein Leben kommt zum Stillstand...ich bin behindert und brauche Unterstützung, werde niemals frei und autark sein und zur Arterhaltung tauge ich auch nicht mehr...
Ich kann von Glück sagen, dass mich noch keiner eingeschläfert hat ! Denn meinen Eltern tut das regelrecht weh, das mit anzugucken...also was ist nochmal das mit der Lebensqualität?
Die hat man normalerweise auch dann, wenn nichts mehr "normal" ist...hauptsache man hat keine Schmerzen.
Was anderes ist das, wenn man ein Wildtier verletzt findet und so schwer verletzt ist, dass es nie wieder in die Freiheit entlassen werden kann...ich glaube diese Tiere, die keine Menschen kennen,würden in Gefangenschaft schier verrückt werden.
Aber könntet ihr ein verletztes Vogelbaby liegen lassen? Ich glaub nicht, dass ich das könnte....*grübel*
LG Belialsama

Zitat von Milvipes

Wenn die Chance auf Wiederauswilderung besteht, der Vogel absolut intakt eine reele Chance hat, ok. Alles was ein dauerhaftes Handicap hat, hat wenig Sinn.

Rabenvögel haben von Natur aus keine hohe Lebenserwartung ! Hat eine Handaufzucht überhaupt eine reale Chance ?
Es wird immer von hochintelligenten und hochsozialen Tiere gesprochen, ja sogar gefiederte Affen werden sie genannt………..
Wenn man bedenkt, wie schwierig und aufwendig , ja fast unmöglich es ist, Affen oder andere intelligente Säugetiere aufzuziehen und auszuwildern, dann sind die gängigen Tipps zur Aufzucht von Rabenvögel geradezu lächerlich.
Hauptsache das Rabentier hat gesunde Federn, ist wurmfrei und menschenscheu, dann wird das Vieh schon glücklich und zufrieden durch die Gegend streifen ! Es ist ja ein Vogel, kein Säugetier, die Instinkte werden es schon regeln ! Haben Affen auch Instinkte ?
Ein Seelenleben wird diesen hochintelligenten und hochsozialen Tiere völlig aberkannt ! Junge Rabenvögel werden irgendwo aufgelesen , wochenlang allein ohne Artgenossen oder gar menschliche Zuwendung (könnte ja zu zahm werden, das kleine Ding )gepäppelt und dann, wenn sie selbstständig fressen, mitten in der Bettelflugphase wieder weitergereicht in Auswilderungstationen, damit sie Sozialverhalten lernen. Psychische Traumatas gibt’s bei hochsozialen und hochintelligenten Vögel nicht, Eltern brauchen die auch nur, damit sie nicht verhungern !? Trennungsschmerz kennen die nicht, haben ja eh keine Eltern-Bindung, sind ja nur Vögel !
So,dann nochmal ein paar Wochen in einer 8m mal 3m Voliere( kein Hasendraht ), wo man von Ast A nach Ast B flattern kann, natürlich mit Artgenossen und meist auch Gattungsgenossen ( da lernt die Dohle oder Elster dann idealerweise, wie toll man mit Rabenkrähen spielen kann, in der Natur bricht ihm so ein freundlicher Gattungsgenosse evtl. die Flügel oder haut ihm Beine kaputt, oder ein, zwei Augen raus ).
So, dann kommt 2 mal am Tag jemand Elternersatzähnliches , bringt die aufgetauten Hühnerinnereien und Claus-Fettfutter garniert mit einer handvoll Käferlarven und Kormivin-Pulver ( das Calcium-Phosphorverhältnis von Hühnerherzen ist so beschissen ), putzt die Voliere, macht das Badeschüsselchen und die Tränken sauber …………..
So weiter…….dann kommt der junge Vogel Ende August mit seinen Artgenossen in Freiheit. Klappe auf ! Der ganze Kindergarten hat von nichts eine Ahnung, die können nicht richtig fliegen, die haben keine Ausdauer, die kennen weder einen Trecker, Auto, Pferd, Supermarkt, Mülleimer…… diese Gehirne sind fast total informationsfrei ! Ist ja auch unproblematisch, ist ja ein intelligentes Tier oder doch eher überwiegend instinkgesteuert ?
Das Bolfo-Panacur-Baytril-Immunsysthem wird plötzlich und unerwartet mit verseuchter Nahrung konfrontiert….., mit Wurmeiern und- larven, Bakterien, Viren, sie müssen dreckiges Wasser trinken in dem es von coliformen Stäbchen nur so wimmelt, Flöhe, Federlinge, Milben, Würmer werden ständige Begleiter…………. Natur pur ! Kratzen wird zur Hauptbeschäftigung , Futter suchen zur Nebensache !
Dann landet der Vogel unbedarf in der Nähe eines großen grüngekleideten Zweibeiners………. ja wirklich gefährlich sind diese Dinger ja nicht, sowas ähnliches hat ja 2-mal am Tag die aufgetauten Hühnerinnereien und Claus-Fettfutter garniert mit einer Handvoll Käferlarven gebracht, die Voliere geputzt und das Badeschüsselchen und die Tränken gesäubert………….. und peng ist er im Vogelhimmel, wenn er nicht vorher schon verhungert, erkrankt, gefressen, verunfallt oder sonst was ist !

Nicht so ernst nehmen, aber bitte mal drüber nachdenken und die Fotos von Kai im Album mal anschauen !
Zora hat es auch geschafft !


LG Sunny

Ja Sunny, stimme dir in vielen Dingen zu!

Frage; wie will man es anders oder besser machen?

Warum sollte man diesen Pfleglingen nicht auch eine Chance geben?

Wenn man heutzutage sieht, wie die Rotzgören aufgezogen werden, kann es für die Rabenkrähe nur besser sein


LG

@Sunny: der Beitrag ist klasse !!!
Es ist so zum k..., dass die Menschen so ne schlechte Meinung von den Rabenvögeln haben...wären es Amseln, Meisen oder beknackte Schwalben bräuchten wir uns über die Gewöhnung an den Menschen wohl keinen Kopf zu machen...dann würd sich jeder Nachbar über die niedliche freche Elster freuen, die ihm jeden Morgen den Biomüll stibitzt.
Oder wie die beiden Krähengeschwister hinter unserem Haus, die jeden Morgen um exakt die gleiche Zeit Onkel und Tante durch Klopfen an der Fensterscheibe wecken und sich offensichtlich daran erfreuen, wie beide mit den Armen wedelnd die Wendeltreppe runterhetzen...so sieht Krähen-TV aus *gg*
Da fragt mich die Cousine, warum die das machen, was für nen Sinn das hätte...ich hab sie dann gefragt, ob sie sich nicht vorstellen könnte, dass die zwei das einfach nur geil finden, wenn dann jedes Mal einer von ihnen winkend und plärrend angerannt kommt...
Glücklicherweise hasst keiner meiner Nachbarn Krähen...hier gäbs mit ner Handaufzucht wohl eher weniger Probleme...
LG Belialsama

Zitat von Sven

Wenn man heutzutage sieht, wie die Rotzgören aufgezogen werden, kann es für die Rabenkrähe nur besser sein

Ja klar, in einer Gesellschaft, wo schon Säuglinge 10 Stunden in den Hort gegeben werden , weil Mama ja arbeiten muß , damit man die Leasingraten für den BMW( klar ist das schlimm, wenn Saatkrähen das teuer bezahlte Auto bezahlen bekacken ) finanzieren und alle 2 Jahre einen schicken Schrank bei Ikea kaufen kann, da sollte man keinerlei Empatihie erwarten.
Dabei wäre alles recht einfach, wenn man menschlich denkt und handelt ! Das Problem ist, dass wir alle keinen Bezug mehr zur Natur haben. Wir sind gefangen in einem System das rein auf Konsum ausgerichtet ist. Die Wirtschaft muß boomen ! Der Rubel muß rollen ! Das Badezimmer muß mindestens 25 Grad haben, sonst friert man sich ja beim Kacken den Arsch ab. Wer nicht 2mal im Jahr in den Urlaub fliegt , ist asozial.
Der einzigst wahre Tierschutz und Naturschutz besteht darin, auf unnötigen Luxus zu verzichten. Das ist aber schwer, sehr schwer. Mir fällt es jedenfalls schwer und ich fühle mich dabei schuldig ! Was jeder hier der Natur antut, ist wirklich schlimm. ! Jeder hier nimmt sich mehr aus der Natur, als er benötigt.

Kleine Rabenvögel aufziehen macht Freude. Sie sind uns so ähnlich. Meine kleinen Dohlen sind alle pottzahm, anhänglich und wirklich umsorgt in Freiheit aufgewachsen und fast alle sind normal verwildert ! Es sind halt Wildtiere ! Wenn ein junger Rabenvogel gegen den Menschen sperrt und von ihm gefüttert wird, dann ist er fehlgeprägt, warum sollte man ihm dann ausser Futter nicht auch Liebe und Zuwendung geben, Schutz und Geborgenheit ! Was spricht dagegen ? Das der Vogel zu zahm wird ? Das ist doch irre !
Ich habe dies Jahr 2 Dohlen aufgezogen, eine davon ist behindert. Sie hat null Chancen ohne menschliche Hilfe in der Natur zu überleben ! Sie fliegt schon seit Wochen draussen rum, spielt, wühlt im Dreck, sucht Insekten, jagt Amseln und Tauben, schraubt sich mit den anderen Dohlen durch den Sturm. Sie hat soviel Freude am Leben ! Sie lebt den Augenblick und geniesst jede Sekunde. Klar, sie ist wirklich pottzahm und verzogen. Sie wird in Freiheit nicht alt werden, aber soll sie 10 oder mehr Jahre in einer Voliere leben oder lieber ein kurzes Leben glücklich und frei leben ! Keine Ahnung, ob ich das richtige tue ! Ist auch egal, sie wäre ja sowieso gestorben.

Lg Sunny

Die Gesellschaft ist nun mal verkackt und der Nachwuchs wird genau auf diese Schiene getrimmt. Hauptsache der Benz steht auf dem Hof, aber keine 5,-Euro in der Tasche und aus Konservendosen fressen

Halt das übliche, Hauptsache der Nachbar ist neidisch. Kennen wir alle...

Gott sei Dank sind nicht alle Menschen so!


Wie willste denn sonst eine Gruppe von Rabenvögel auswildern? Man kann ja schlecht eine Rabenmutter spielen und den Vögel alles beibringen.

Die Rabenvögel die ich bis jetzt aufgezogen habe, konnten alle gut von böse unterscheiden. Das ein Hund, Katze, Marder, Greifvögel keine Freunde sind, brauchte ich denen nicht beibringen, wie denn auch.

Etwas Instinkt wird schon vorhanden sein.

Bei Menschen sieht die Sache schon etwas anders aus. Meine Rabenvögel haben sich immer die Leute vorgenommen, die mit der Welt nicht ganz einig waren und ziemlich labil sind. Das hat denen eine Freude bereiten, solche Leute zu ärgern. Keine Ahnung wie die das den Leuten angemerkt haben.

Was aus verkorksten Handaufzuchten wird, wissen die meisten hier. Da die Toleranz und der Naturschutz bei den meisten Leuten nicht über die eigene Gartengrenze hinaus geht, weiß man ja was passiert, wenn ein zahmer Rabenvogel auf deren Grundstück fliegt. Da wird mit Steinschleudern und Stahlkugeln geschossen, vergiftetes Futter hingeworfen usw... Da wird einem das Ordnungsamt auf die Pelle gehetzt, das Vet-Amt und sich schriftlich beim Landrat beschwert.

Aber kein einziger hat mal so viel Arsch in der Hose und spricht einen selbst an.

Ich kann über solchen Müll ein ganzes Buch schreiben, wie verkappt die Leute sind.

Deshalb kann ich nur vor verkorksten Handaufzuchten warnen. Die Vögel können nichts dafür, dass ist wie immer der Egoismus der Menschen, der vielen Vögel das Leben kostet.


LG

Ich fürchte mit der Gesellschaft geht's immer weiter bergab...als hätten wir Menschen hier auf Erden alleinig Existenzberechtigung.
Was uns nicht passt oder missfällt, wird halt mal kaputt gemacht und entsorgt...
Heutzutage kann man froh sein, wenn unsere Kinder noch wissen, dass die Milch aus dem Euter der Kuh kommt.
Aber ist schon abartig auf welch kranke Ideen Menschen kommen, wenn sie verhasste Tiere loswerden wollen...hier in unserem Dorf wurden zwei Hunde durch Giftköder vergiftet...Rattengift...so ne hinterhältige Sch....!!! Und keiner weiss, wer das gewesen ist...grmpf...wenn die das dann wenigstens noch zugeben würden, feiges Pack !!!

LG Belialsama

Sunny, Du sprichst mir aus dem Herzen - aber wie soll man es machen? Deshalb lasse es, oh Herr, Spenden wie Manna regnen, damit alle Auffangstationen sich optimal ausstatten können:-)) Bei uns zeigt sich oft schnell, wie stabil die Vögel sind. Die Volieren sind nach oben offen bis auf einen Schutzraum, der Boden ist Naturboden. So werden sie auf die normalen Härten vorbereitet- nix fein drinnen sitzen bei Regen und das Futter muß man sich auch manchmal erarbeiten oder suchen.
Für die Kinder wollen wir auch was machen. Nachdem wir in den letzten Wochen etliche Schulklassen zu Besuch hatten, werden wir einen Teil als Naturlernplatz umfunktionieren. Die auszuwildernden Vögel werden abgeschirmt, die paar Dauergäste freuen sich immer über Besuch. So denken wir darauf rum, einen Schaubienenkasten aufstellen zu lassen, eine Wildwiese zu pflanzen, Unkräuter und Schmetterlinge zu erklären, eine Schautafel zu unserem Waldameisenhaufen zu stellen und vieles mehr. Nisthilfen, Insektenhotel usw, im Moment sind wir dabei, alles aufzuschreiben, was interessant sein könnte. Wior haben ja viel Platz. Die Kinder sind so begeisterungsfähig, oft bekomme ich später noch Post mit schönen gemalten Bildern von den Kiddies. Ich denke, so kann man wenigstens etwas bewegen, denn einige der Kinder kommen gerne wieder, haben oft Eltern oder Großeltern im Schlepptau.
LG
Angie

Es fehlt nur noch ein Unterrichtsfach Natur und Tierschutz. Dafür den beknackten Religionsunterricht abgeschafft...

LG

Zitat von Sven

Wie willste denn sonst eine Gruppe von Rabenvögel auswildern? Man kann ja schlecht eine Rabenmutter spielen und den Vögel alles beibringen.

Klar kann man das, man kann auch eine Gruppe junger handaufgezogener Waldrappe über die Alpen fliegen ! Vorraussetzung dafür ist eine Fehlprägung ! Also eine intensive Eltern-Kind-Bindung ! Wenn es wirklich so wäre, dass handaufgezogene fehlgeprägte Waldrappe jedem Menschen auf den Kopf fliegen, dann wären ja solche Wiederansiedlungen garnicht machbar ! Ob sie jetzt sinnvoll sind, ist eine andere Sache !

LG Sunny